Depresijas atsaukšana: kāda terapija nemāca un medikamenti to nevar dot

Dr Richard O'Connor: psihoterapeits un garīgās veselības klīnikas izpilddirektors. Viņš pārrauga divdesmit garīgās veselības speciālistu darbu, ārstējot gandrīz tūkstoti pacientu gadā. Dr O'Connor arī pats ir piedzīvojis ļoti dziļas depresijas un ir uzrakstījis lielisku grāmatu ar nosaukumu Viņš ir arī uzrakstījis grāmatu par depresiju ar nosaukumu: "Depresijas atsaukšana: kāda terapija nemāca un medikamenti to nevar dot

Dāvids: HealthyPlace.com moderators.

Cilvēki zils ir auditorijas locekļi

Dāvids: Labvakar. Es esmu Deivids Roberts. Esmu šīs vakara konferences moderators. Es vēlos visus sveikt vietnē HealthyPlace.com. Šovakar mūsu konference ir par tēmu “Depresijas atsaukšana”. Mums ir brīnišķīgs viesis: Ričards O'Konors, Ph.

Dr O'Connor ir praktizējošs psihoterapeits un privātas bezpeļņas garīgās veselības klīnikas izpilddirektors. Viņš pārrauga divdesmit garīgās veselības speciālistu darbu, ārstējot gandrīz tūkstoti pacientu gadā. Viņš ir arī uzrakstījis grāmatu par depresiju ar nosaukumu: "Depresijas atsaukšana: kāda terapija nemāca un medikamenti to nevar dot."

Labvakar Dr O'Connor un laipni lūgti vietnē HealthyPlace.com. Paldies, ka piekritāt būt mūsu viesis. Jūs esat piedzīvojis vairākus dzīves periodus, kad piedzīvojāt to, ko raksturojāt kā “spēcīgu depresiju”. Vai jūs varat pastāstīt mums mazliet vairāk par to?

Dr O'Connor: Manā ģimenē ir bijusi depresijas vēsture (sk. Kas ir depresija? Depresijas definīcija un kontrolsaraksts). Mana māte pati pārņēma dzīvību, kad man bija 15 gadu. Manā 20 gadu vecumā un atkal manā 40 gadu vecumā es pārdzīvoju periodus, kurus es dēvētu parliela depresija"Es esmu manā 50 gadu vecumā un jūtos diezgan stabili, bet es dzīvoju ar depresijas sekas.

Dāvids: Lūdzu, aprakstiet, kāds tas bija jums ļoti depresīvajos periodos.

Dr O'Connor: Es dzēru pārāk daudz (skat. Pašerapijas), aizkaitināms un atsvešina visus man tuvos cilvēkus, atsauc. Rīti bija ļoti slikti, es pamodos, ienīstot domu saskarties ar dienu un savu dzīvi. Bija brīži, kad es domāju par pašnāvību, bet nespēju atkārtot to, ko izdarīja mana māte.

Dāvids: Ko jūs darījāt ar savu depresiju?

Dr O'Connor: Es saņēmu palīdzību (sk. Jūtos depresīvs? Ko darīt, kad jūtaties nomākts). Pirmajā epizodē es redzēju terapeitu, kurš patiešām palīdzēja man atrast virzienu. Otrajā es izgāju analīzi un ķēros pie medikamentiem. Es joprojām lietoju antidepresantus, un man ir uzticams vecākais kolēģis, ar kuru konsultējos, kad man nepieciešama palīdzība. Tas ir kauns, ka par palīdzības saņemšanu ir tik daudz aizspriedumu.

Dāvids: Vai jums šķiet, ka zāles palīdz un kuras jūs lietojat?

Dr O'Connor: Es domāju, ka esmu tāds kā Maiks Wallace, kurš saka: "Es esmu uz šiem visu mūžu". Es ņemu un Trazodone lai palīdzētu man gulēt. Bet tas nav apstiprinājums. Cilvēku reakcija uz psihiatriskiem medikamentiem ir tik īpatnēja, ka nav iespējams pateikt, kas der man, derēs arī jebkuram citam. Turklāt es tos varēšu mainīt kaut kad, kad jūtos piedzīvojumos.

Dāvids: Savā vietnē jūs sakāt, ka "es ticu, ka garīgās veselības speciālisti nekad nevar pilnībā izprast depresiju". Tā būtu biedējoša lieta, ņemot vērā to, pie kā vēršas daudzi cilvēki, kuri cieš no depresijas. Kāpēc ir tā, ka? Un kas ir tas, ka viņi "nesaņem"?

Dr O'Connor: Pārējais teikums bija "... kuri paši nav cietuši no depresijas". Es neteicu, ka jums ir jābūt tādam, lai varētu palīdzēt cilvēkiem. Bet es nedomāju, ka jūs tiešām varat saprast teroru un absolūto bezcerību, kas notiek ar depresiju, ja vien jūs tur neesat bijis.

Dāvids: Šeit ir daži auditorijas jautājumi, Dr. O'Connor:

Debb: Vai jūs domājat? psihiatriskās zāles mainīt ķimikālijas mūsu smadzenēs, lai mums tās vienmēr būtu vajadzīgas?

Dr O'Connor: Ķīmiskās vielas mūsu smadzenēs ir mainījušas mūsu depresija. Mums nevajadzētu domāt par smadzeņu ķermeni kā par vienvirziena ielu. Katra mūsu pieredze, katra atmiņa tiek glabāta ķīmiskās izmaiņās mūsu smadzenēs. Slikta pieredze maina mūsu smadzeņu ķīmiju un padara mūs nomāktu; labi notikumi var mainīt procesu. Medikamenti to atvieglo.

Riki: Kā funkcionē depresija, ja nedarbojas zāles?

Dr O'Connor: Atrodiet labu terapeitu un pievienojieties depresijas atbalsta grupai. Diemžēl ir daudz cilvēku, kuriem psihiskie medikamenti nedarbojas. Palīdzība būs tikai aptuveni 60% lietotāju. Ja mēs patiešām vēlamies atgūties no depresijas, mums jāmaina dzīvesveids. Depresija ir kaut kas tāds, kas mums ir labs, kaut kas sevi pastiprina. Mums ir “jāatsakās” no sliktajiem ieradumiem, kurus depresija mums ir iemācījusi.

Maikls: Man ir teorija, ka depresija ir aicinājums izaicināt kādu pamata pārliecību, kas mums ir pretrunā ar mūsu pašreizējo dzīves stāvokli vai realitātes jēdzienu. Kas, jūsuprāt, izraisa depresiju?

Dr O'Connor: Depresija ir reakcija uz stresu. Bieži vien zaudējums attiecībās, bet arī citi stresi. Pastāv neaizsargātība, kas daļēji ir ģenētiska, daļēji bērnības un pusaudžu pieredzes rezultāts. Pietiekams stress neaizsargātā indivīdā nozīmē depresiju. Bet es jums piekrītu, depresija ir arī signāls, ka mēs kaut ko nedarām pareizi. Daži pamata pieņēmumi, ko mēs esam izdarījuši, vairs nedarbojas mūsu labā.

funlady: Vai jums šķiet, ka vingrošana ir tikpat izdevīga kā antidepresanti?

Dr O'Connor: Ja cilvēkiem ir enerģija vingrot, tas noteikti ir ļoti noderīgi. Jums ir jāatgūst noteikts daudzums no depresijas dziļumiem, lai būtu šāda veida enerģija. Es tomēr uzskatu, ka tas palīdz novērst turpmākās epizodes.

tami: Kur ir vislabākā vieta, kur sākt, ja jums nav atlicis atbalsta sistēmas?

Dr O'Connor: Meklējiet depresijas atbalsta grupu savā reģionā. Es redzu, ka HealthyPlace ir: resursu saraksts depresijas kopienas lapā. Atrodiet labu terapeitu, kādu, kam uzticaties un ar kuru jūtaties droši, kurš zina par depresiju. Pārliecinieties, ka terapeits sadarbojas ar farmakologu (sk. Depresijas terapija: kā darbojas depresijas psihoterapija).

Silvija: Dr O'Connor - Jūs runājāt par epizodēm. - Cik ilgi tās bija, vai jūs varējāt turpināt savu dzīvi, un kā jūs bijāt, kad jums nebija depresijas epizodes?

Dr O'Connor: Manas epizodes bija pakāpeniskas un ilgas. Es varēju turpināt savu dzīvi, bet es pieņēmu dažus sliktus lēmumus. Starp epizodēm es jutos diezgan labi. Starp šīm epizodēm mani bērni bija mazi. Būt vecākiem par viņiem sagādāja lielu prieku.

Dāvids: Skatītājiem es gribētu zināt, vai kāds ir atradis būtisku atbrīvojumu no depresijas, kas visvairāk palīdzēja?

Dr O'Connor, vai jūs atklājāt, ka jūsu depresija izraisīja citu negatīvu izturēšanos vai arī negatīvā izturēšanās izraisīja jūsu depresiju?

Dr O'Connor: Depresija, galvenokārt, ir apburtais loks. Mēs darām lietas, kas mūs padara depresīvākus, un šī depresija nozīmē, ka mēs darām vairāk pašiznīcinošas lietas. Nav jēgas strīdēties, kurš nāca pirmais, vistas vai olas. Svarīgi, novērtējot depresijas aprites apstākļus, ir tas, ka mēs varam iejaukties jebkur. Ja mainām savu uzvedību, mēs varam justies labāk. Ja zāles vai mūzika vai attiecības palīdz pacelt mūsu noskaņojumu, mēs varam justies labāk.

Dāvids: Šeit ir dažas auditorijas atbildes uz manu agrāko jautājumu par "kas visvairāk palīdzēja mazināt jūsu depresiju".

Izkliede: Visu mūžu esmu cietusi no ieslēgtas un izslēgtas depresijas. Šobrīd esmu emocionāli labā vietā, un piekrītu, ka vismaz pašam ir “jāsaņemas kārtībā ar sevi”! Es strādāju terapijā, bet jūtu, ka es labāk attiecos uz dažiem cilvēkiem, kurus esmu sastapis tiešsaistē. Es domāju, kā jūs jūtaties internetā un tas ir sociālā atbalsta spēks.

vecmāmiņa: Man ir izturēšanās ārstēšana, fiziskās aktivitātes un medikamenti.

Kay5515: Neliels atvieglojums ar labu ģimenes ārstu, terapeitu un apkārtējiem ar TIKAI POZITĪVIEM atbalstošiem draugiem. Ak, un SUNA iegūšana bija labākais, ko es jebkad izdarīju.

Dr O'Connor: Piekrītu Kajam, tikko ieguvu jaunu suni, tas ir brīnišķīgi.

skumji: VAJADZĪGĀKAIS KOMENTĀRS TIKAI... Tiešām jaudīgs... "Depresija ir kaut kas tāds, kas mums ir labs, kaut kas sevi pastiprina. Mums ir jāatsakās no “sliktajiem ieradumiem”, ko depresija mums ir iemācījusi", Dr O'Connor

Helēna: Es ļoti novērtēju jūsu grāmatas lasīšanu Kāda terapija nemāca, un zāles nevar dot pirms dažiem gadiem, kad es iznācu no savas pirmās epizodes (mānijas / jauktas). Īpaši novērtēju “toni” - tas patiešām palīdzēja tam, ka jūs “bijāt tur”. Paldies par to, ko jūs tur kopīgojāt. Jebkurā gadījumā mans jautājums: ko mēs varam darīt, ja cilvēki mūs uzskata par “pārāk riskantiem” tikai diagnozes dēļ - manā gadījumā mans lūgums Esiet nomācošs padomnieks manā baznīcā tikko tika noraidīts, lai gan man viena maniaka dēļ man nav bijušas nevienas epizodes 3+ gadus epizode.

Dr O'Connor: Ļaujiet man komentēt Helēnai: depresija ir arī sociāla problēma, tā ir likumīga reakcija uz veidu, kā sabiedrība izturas pret mums. Tagad grāmatām ir diskriminācijas likumi; jums par to tiešām vajadzētu runāt ar savu mācītāju.

Dāvids: Kā ir ar ideju par "pašpalīdzību" depresijas gadījumā? Vai tā ir laba lieta, un vai tā, jūsuprāt, darbojas?

Dr O'Connor: Es baidos, ka depresija ir mūža slimība, piemēram, alkoholisms vai sirds slimība. Tātad, ja nemācāmies sev palīdzēt, esam lemti. Pašpalīdzība var nākt no grupām, no lasīšanas, no ģimenes un draugiem - bet mums ir jāuzņemas atbildība par palīdzības sniegšanu sev.

Dāvids: Šeit ir daži papildu auditorijas komentāri par manu agrāko jautājumu, pēc tam uz citiem jautājumiem:

Daffyd: Kombinācija Prozaks un koncentrēti centieni meklēt pat mazākās labās lietas manā dzīvē apgriezās.

rozes27: Homeopātiskie līdzekļi darbojas ātri un daudz labāk nekā tradicionālie medikamenti. Nepaiet ilgs laiks, bet vismaz tas darbojas vispirms. Vislabāk atrast homeopātu, MD.

Fran52: Tricikliskie vienmēr esmu palīdzējis kopā ar terapiju ar pārtraukumiem un daudz pašizglītības par AD un citām interešu jomām.

ipayu2000: Paxil man darbojās vislabāk.

Eštons: Jā. Tuvināšanās ar manu Kungu un Pestītāju Jēzu Kristu man ir ārkārtīgi palīdzējusi!

funlady: Ar prieku varu teikt, ka esmu tikusi cauri liela depresija, bet man klājas labi. Es cenšos koncentrēties uz citiem, tāpēc es nedomāju par savām domām. Arī vingrošana ir ļoti noderīga, un es to uzticīgi daru vismaz 30 minūtes 3 reizes nedēļā.

Dr O'Connor: Mēs redzam, ka ir daudz veidu, kā atgūties.

AldoKnowsTas:Ko jūs domājāt ar depresijas "After Effects"?

Dr O'Connor: Slikti ieradumi - sajūtu aizpildīšana, sevis izolēšana, cerības vai prieka nepieļaušana. Depresija mums māca prasmes, kuras mēs izmantojam, lai izvairītos no sāpēm. Viņi, protams, apšauda. Daudz depresijas rada mēģinājums neko nejust. Man pastāvīgi jāatgādina, ka emocijas ir dabiskas un no tām nav jābaidās.

rozes27: Es atceros, ka piecu gadu vecumā biju izdarījis pašnāvību. Tagad 44 gadu vecumā man joprojām ir šie brīži. Domājams, ka tā ir ārstējama, bet šķiet, ka man nav atbildes. Man ir bijusi terapija, medikamenti, homeopātiskie līdzekļi. Vai ir daži no mums, kuriem nevar palīdzēt?

Dr O'Connor: Vai visus šos gadus nav bijis prieka? Atveseļošanās nenozīmē, ka jūs nekad vairs nebūsit nomākts. Tas nozīmē sakopot labu dienu virkni.

Saules spīd1: Kā var atrast labu terapeitu un vai kognitīvā terapija ir labāka mūsu depresijas problēmai?

Dr O'Connor: Kognitīvā depresijas terapija ir laba pieeja. Jūs varat sazināties ar Beka institūtu Filadelfijā, lai iegūtu sertificētu kognitīvo terapeitu sarakstu jūsu reģionā. Bet tas ir ļoti atkarīgs arī no ķīmijas, kā jūtaties par konkrēto terapeitu. Jums vajadzētu iepirkties, veikt dažus terapeitus testa braucienam. Mūsu jūtas netiks ievainotas, ja jūs neatgriezīsities. Protams, es šobrīd ignorēju visa tā finansiālo aspektu.

Daffyd: Vai ir veids, kā sasniegt kādu (manā gadījumā manu mammu), kurš ir nomākts, bet nemeklēs palīdzību?

Dr O'Connor: Ir laba Rozena un Amadora grāmata par depresiju ar nosaukumu "Kad kāds jūs mīlat, ir nomākts"Tas ir labākais padoms, ko esmu redzējis. Tuviniekiem ir ļoti grūti, ja viņiem ir depresija un nesaņem par to palīdzību. Jums ir jāpiekrīt, ka patiesībā ir maz, ko jūs varat darīt, lai to uzlabotu. Jūs varat darīt daudz, lai pasliktinātu situāciju, tāpēc lepojieties, ka nezināt.

Dāvids: Es saņēmu komentāru no auditorijas locekļa, kurš nevēlējās tikt identificēts: "Es nekad neuzņemos medikamentus, jo tas būtu tāpat kā atzīt, ka man nav iespējas kontrolēt savu dzīvi. "Es domāju, ka daudzi cilvēki to izjūt šādā veidā. Vai jūs varētu to komentēt, Dr O'Connor?

Dr O'Connor: Man izklausās, ka auditorijas loceklis jau zina, ka viņam nav iespējas kontrolēt savu dzīvi, viņš vienkārši baidās to atzīt pats. Cilvēki, kuriem dzīvības uzturēšanai nepieciešams insulīns vai vairogdziedzera zāles, nejūtas, ka viņos ir kaut kas apkaunojošs, jo viņu nieres vai vairogdziedzeris nedarbojas pareizi. Kāpēc mēs uzskatām, ka kaut kas vajadzīgs, lai smadzeņu ķīmiju atjaunotu normālā stāvoklī, ir tik apkaunojoši?

Cerība1: Vai jūs ticat, ka ir daži cilvēki, kuriem nevar palīdzēt?

Dr O'Connor: Nē.

Dāvids: Šeit ir vēl daži komentāri manam iepriekšējam jautājumam "kas jums visvairāk palīdzēja, ārstējot depresiju":

SunnyD: Laika gaitā man palīdz lietot medikamentus, regulāri redzēt psihoterapeitu un rūpēties par sevi. Es tagad esmu invalīds, un palīdz viena diena vienlaikus.

Silvija: Kļūstot stabils Litijs Pēc 10 gadiem, kad atteicos to veikt, tas bija pirmais solis. Man joprojām bija depresija (bez mānijas). Kļūšana par radošo mākslinieku ir atrisinājusi depresiju un lielāko daļu laika mani uztur dabiskā augstumā.

Helēna: Kas man visvairāk palīdzēja: cilvēki, kuri ticēja un cerēja uz manis labāko, bet kad nespēja saprast, tad zināja ka Dievs vienmēr bija ar mani un mani saprata un vedīs caur “nāves ēnas ieleju” bija.

Chlo: Kā tad saka: depresija ir dusmas, kas vērstas uz iekšu?

Dr O'Connor: Tā aizsākusies agrīnā Freida psihiatrijā. Tika novērots, ka daudzi cilvēki pēc depresijas kļūst nomākti, tāpēc ka viņi ir ambivalenti pieķērušies - mīlestībai, bet arī naidam. Teorija bija tāda, ka, tā kā mēs nevarējām sev atzīt ambivalences naida pusi, mēs to vērsām pret sevi. Tagad mēs zinām, ka lietas nav tik vienkāršas, taču lielākajai daļai cilvēku ar depresiju ir nepatikšanas ar dusmām. Vispiemērotākie pašpārliecinātie cilvēki nav nomākti.

Karma1: Pēdējā laikā esmu spirālējusies par lielu depresiju, un man ir grūti domāt un apstrādāt, dažreiz pat mana runa ir neskaidra un esmu tik nogurusi, vai tam ir fizioloģisks iemesls?

Dr O'Connor: Droši vien, bet neviens to nesaprot sīkāk. Koncentrācijas zudums un nogurums ir galvenās depresijas pazīmes. Neskaidra runa ir neparasta. Jums vajadzētu būt pārliecinātam, ka jūsu vispārējā veselība ir laba.

Eštons: Karma - iespējams, vēlēsities parunāt ar savu ārstu par multiplo sklerozi. Tikai, lai pārliecinātos! Tās ir dažas blakusparādības.

Dr O'Connor: Laba doma, Eštone.

rieksts bez čaumalas: Kāpēc cilvēkam var iet labi, pēkšņi cieš no lielas depresijas un nespēj darboties.

Dr O'Connor: Vienmēr ir iemesls. Mums ir ļoti labi saraut savienojumus starp to, kas notiek ar mums, un to, kā mēs jūtamies iekšā. Manā grāmatā ir rīks ar nosaukumu Mood Journal, kuru es aicinu cilvēkus izmantot, lai izsekotu saikni starp viņu ārējo un iekšējo pieredzi. Es domāju, ka garastāvokļa maiņa vienmēr liecina par sajūtu, no kuras jūs mēģināt izvairīties.

sad1: Ja pārtraucu lietot medikamentus, es pasliktināšos vai varu palīdzēt sev, izrakstot medikamentus.

Dr O'Connor: Pamatnostādnes ir tādas, ka jums vajadzētu doties sešus mēnešus bez simptomiem, pirms dodaties medicīnā. Konsultējieties ar farmaceitu.

annec: Kurā brīdī jūs nolemjat, ka terapija patiesībā vairs nedod neko labu, un jums vajadzētu atmest vai atrast alternatīvu? Cik daudz laika es domāju?

Dr O'Connor: Ja jūs sākat strādāt pie jauna terapeita, mēneša vai divu laikā jums vajadzētu saprast, vai tas darbojas vai ne. Ja jums ir ilgstošas ​​attiecības ar terapeitu, bet jūtat, ka esat nonācis grūtībās, runājiet par to. Pasakiet savam terapeitam, kāpēc jums liekas, ka tas nekur nenonāk. Pajautājiet viņam, vai viņš var kaut ko darīt, lai palīdzētu to virzīt.

Dāvids: Ko jūs domājat par dabiskiem līdzekļiem, piemēram, asinszāli?

Dr O'Connor: Ir zināms iemesls uzskatīt, ka asinszāle var būt efektīva ar vieglu depresiju. BET, es jūtu, ka ārstnieki vēlas to panākt abpusēji. No vienas puses, asinszālei vajadzētu būt drošai, jo tā ir dabiska. No otras puses, tam vajadzētu būt efektīvam, jo ​​tas darbojas tāpat kā Prozaks. Nav taisnīgi izvirzīt abas prasības. Arī manā pagalmā ir audzis daudz lietu, kas ir pilnīgi dabiski, bet nav droši. Šie termini nav sinonīmi.

Dāvids: Šis ir noderīgs auditorijas komentārs:

vītols: Prasmes es atradu Dialektiskā uzvedības terapija Linehana kurss par toleranci un emociju regulēšanu nepārtraukti palīdzēja man izjaukt uzvedības ciklus, kas izraisītu manas depresijas padziļināšanos.

Dr O'Connor: Jā, Maršas Linehanas grāmata par Dialektiskā uzvedības terapija ir palīdzējis daudziem cilvēkiem.

DianaMaree: Vai ir normāli vienmēr justies tā, it kā es smagi cīnītos pret depresiju?

Karen2: Ko nemāca terapija?

Dr O'Connor: Terapija - vismaz īss veids, ko praktizē pārvaldītā aprūpē - nemāca mums, kā atsaukt depresijas prasmes. Mēs varam pareizi atsaukties no cilvēkiem, būt neuzkrītoši vai atsaukti, piepildīt savas emocijas, nespējot noteikt savu dzīvi par prioritāti vai pieņemt lēmumus. utt., utt.

Dāvids: Tiem no jums, kas esat jautājuši, šeit ir saite uz Dr O'Connor grāmatu: "Depresijas atsaukšana: kāda terapija nemāca un medikamenti to nevar dot".

Es ceru, ka visi no šīs vakara konferences ieguva kaut ko pozitīvu. Ir vēls, un es vēlos pateikties Dr. O'Connor par mūsu viesi šovakar. Viņa vietne ir: www.undoingdepression.com. Es arī gribu pateikties visiem skatītājiem par ierašanos un piedalīšanos. Es domāju, ka mēs visi varam daudz mācīties viens no otra. Un tas ir tas, par ko mēs šeit runājam vietnē HealthyPlace.com.

Dr O'Connor: Paldies Dāvidam, tas bija prieks.

Dāvids: Šeit ir saite uz HealthyPlace.com depresijas kopiena. Es ceru, ka jūs jutīsities brīvi nokārtot http://www.healthyplace.com uzrunājiet savus draugus un citus, kuriem varētu būt izdevīgi apmeklēt. Es priecājos, ka ieradāties, un ceru, ka atgriezīsities vēlreiz. Dr O'Connor. Varbūt pēc dažiem mēnešiem? Ar labu nakti visiem.

Atruna: Mēs neiesakām un neatbalstām nevienu mūsu viesa ieteikumu. Patiesībā mēs ļoti iesakām sarunāties par jebkuru terapiju, ārstniecības līdzekļiem vai ieteikumiem ar savu ārstu, pirms viņi tos ievieš vai izmaina ārstēšanu.